Петр Своик: "Принятые стратегические документы станут головной болью будущих министров"

Казахстанцев хотят научить культуре потребления, а вырученные средства государство намерено пустить на модернизацию инфраструктуры. На очереди новый ценник на электроэнергию. В тарифных нюансах Cronos.Asia разбирался вместе с экспертом в данных вопросах Петром Своиком, считающим, что принятые нынешним правительством стратегические документы по развитию инфраструктуры станут головной болью будущих министров.

– Петр Владимирович, на ваш взгляд внедрение механизма дифференциации по объемам потребления питьевой воды можно назвать шагом в будущее, т.е. приучить население к культуре потребления воды или за этим стоит нечто другое?

– Полагаю, что и к культуре потребления хотят приучить, а потом это, в общем, достаточно разумно через тариф лимитировать потребление. Надо не забывать, что именно водопровод и, по старому говоря, канализация, а по новому водоотведение, это две традиционно отстающие в тарифном смысле отрасли. Им больше всего во всей коммуналке не хватает средств.

– Таким образом, это путь решения проблемы? Но пока не озвучена сумма возможной выручки с данного нововведения и сколько необходимо средств.

– Проблему вряд ли так можно решишь, потому что у нас все тарифное регулирование осуществляется "в темную". Нет системы нормирования показателей предприятий водоснабжения, водоотведения. Каждое имеет свои собственные параметры, например, по расходу реагентов, электроэнергии и прочее. Это нормирование должно осуществляться независимым и профессиональным образом, но оно отсутствует в принципе. Это первое. Второе, оно важнее, отсутствие реального мониторинга использования тарифных средств. Института мониторинга нет в принципе. Могут эти средства в дело использовать, а могут растащить по карманам. Нет ни процедур, ни структур, которые бы этим занимались. К примеру, девочка из департамента тарифного регулирования может приехать в этот водоканал, и там ей что-нибудь покажут. И это будет считаться проверкой.

Уверенно можно сказать, что денег предприятиям водоканалов не хватает. А вот предположить можем, что процент разворовывания здесь гораздо больше, чем на таможне или при госзакупках. И те, и другие худо-бедно проверяются, работа электроэнергетики и коммунальных всех служб не проверяются.

– Почему не проверяется?

– Хороший вопрос. Ни электроэнергетика, ни все современное коммунальное хозяйство в рамках нашего независимого государства и рыночной экономики, в рамках тезиса, что государство плохой собственник и надо все отдавать в рынок, не создавалось. Оно было унаследовано от предыдущего проклятого строя. И эксплуатировалось с тех пор, просто без развития. А поскольку запаса мощностей хватало, тарифное регулирование тоже свели к предельному упрощению. Тарифы тупо индексировали по инфляции. Разрешали предприятиям заявлять тарифы не чаще, чем раз в год, а иногда даже раз в 5 лет, с ежегодной корректировкой. Предприятие писало кучу обоснований, почему в них все растет в стоимости. Тарифный регулятор тупо повышал тариф на разрешенный индекс инфляции и все. И так эта вся система жила до тех пор, пока не подошло время критического износа.

А вопросы о том, как теперь развиваться, как обновлять и как наращивать мощности, зависли в воздухе. Правительство официально исповедует политику тариф в обмен на инвестиции. Должен найтись какой-то инвестор, который вложит денежку, а потом он эту всю денежку с тарифа возьмет, и плюс полагающуюся ему прибыль. То есть тарифы должны не просто расти под инфляцией, а должны иметь дополнительную инвестиционную коммерческую составляющую.

Тут необходимо вспомнить, что правительство утвердило два стратегических документа в этой сфере. Один называется "Национальный инфраструктурный план Республики Казахстан до 2029 года" и в нем прямо расписана денежка, которая нужна в электроэнергетику и в коммуналку на новые объекты. И если эту денежку приложить к существующим тарифам, то это двойной тариф.

Второй документ "Национальный проект "Модернизация электроэнергетики и коммунального сектора". По нему тариф надо тоже удваивать. Таким образом, на модернизацию и новые объекты тарифы необходимо увеличивать.

– И все это ложиться на плечи потребителя, а точнее на его кошелек?

– Конечно. Это официальная идеология, что все тарифы – в обмен на инвестиции. Но надо понимать, что инвестиции не государственные, а частные, т.е. коммерчески возвратные.

– Кстати, у нас уже применяли политику тарифа в обмен на инвестиции. Она реально что-то дала, кто-то проанализировал этот момент?

– Да она внедрялась с 2009 по 2015 год. И применялась только к электростанциям. Даже не к сетям, а только к генерации электроэнергии. И в этой части, обновления электростанции, была достаточно эффективна. По той причине, что в этот период не было инфляции тенге. В 2014 году была небольшая, но можно считать, что курс тенге был более-менее стабилен, поэтому предприятия использовали не только тарифные средства, но и активно брали кредиты в долларах. За этот период электростанции неплохо себя обновили. А потом грохнула девальвация, и предприятия ушли в минус. Потому что кроме двукратного обесценения деньги и на них повесили еще и неоплаченные кредиты. Некоторые предприятия до сих пор расплачиваются по ним.

– Минэнерго вновь поднял вопрос об увеличении тарифа, ссылаются на необходимость роста зарплаты, нехватку квалифицированных кадров.

– Это все прежняя инерция, чисто по инфляции индексируется. Хотя правительство и утвердило два проекта, о которых говорилось выше, но само не рискует приступать к соответствующему повышению тарифов. То есть оно подталкивает производителей, мол, давайте, делайте заявки.

Тарифный регулятор никогда не повысит тариф достаточно для того, чтобы действительно в рамках принятого документа начать реальное обновление. Тарифы будут повышать по инфляции, т.е. без обновления, расширения, это просто подгонка зарплаты и прочих текущих расходов на уровень роста цен.

Документы есть, а механизма нет. Вот, что бы мне хотелось подчеркнуть: тарифный регулятор в правительстве не решается поднимать тарифы под утвержденные документы. Таких сумасшедших нет, кто бы так задрали тарифы. При этом субъекты электроэнергетики начинают активно привлекать деньги из-за рубежа. В Казахстане идет целый ряд энергетических строек. Уже подписаны контракты для новых энергетических строек на зарубежном финансировании. Результат будет такой: все займы придется выплачивать. Это 2,5-1,5 тарифа на новое развитие и 1 тариф на обновление. Единственное, это оттяжка по времени. Таким образом, уже сейчас заложен очень резкий тарифный рост. А каким образом ту проблему будет решать следующий президент и другое правительство, мы можем только предполагать. Но и они тоже не решатся на требуемый рост тарифов и это ляжет на государственный долг. И мы будем этот долг выплачивать через налоги, через общий рост цен в экономике.

– Возвращаясь к воде, вот вы как житель Алматы, начали экономить воду или нет еще? Вас подстегнуло тариф к тому, чтобы смотреть на счетчик?

– К счастью с сейчас живу в деревне под Алматы, и тьфу-тьфу, у нас все хорошо. Вода своя, а отопление газовое и газовщикам надо вынести благодарность, потому что за многие годы ни одного сбоя.

---

Статьи по теме:

Что происходит с тарифами на воду в Казахстане

Вода, как политический фактор в Центральной Азии?

Готов ли Казахстан к проблемам из-за отсутствия воды?

Вода в Центральной Азии: проблемы еще впереди

---