Особенности вторичного рынка ценных бумаг или Почему в Казахстане не так просто стать инвестором
С одной стороны рынок ценных бумаг - это кладезь для бизнеса. С другой, поскольку в Казахстане вторичный рынок ценных бумаг не сильно развит, возникает много вопросов.
Сегодня мы хотим затронуть довольно сложную тему существования вторичного рынка ценных бумаг. Так получилось, что в Казахстане он не очень развит. Впрочем, как и в других странах на постсоветском пространстве. Подробнее о том, что такое вторичный рынок и с какими проблемами сталкиваются компании, рассказала Cronos.Asia эксперт Ляйля Кадырова.
- Расскажите, зачем нужен рынок ценных бумаг и почему он выгоден для бизнеса?
- Рынок ценных бумаг можно сказать кладезь для бизнеса. Для развития бизнеса. За рубежом он очень развит, это длинные деньги. Еще говорят, выгодно для бизнеса, нежели кредиты. Это ценные бумаги: облигации и акции. Длинные деньги, потому что оговариваются сроки, договариваются с инвесторами, это очень интересный и необходимый рынок для развития бизнеса. С другой стороны, экономически рост, повышение ВВП, все это идет за счет малого и среднего бизнеса. То есть и пополнение госбюджета тоже идет за счет бизнеса. Мы же все понимаем, что госорганы не являются регуляторами движения в экономике страны. Экономику, страну все-таки поднимает бизнес. И в той связи рынок ценных бумаг очень интересен, именно здесь можно найти дополнительные деньги для развития. Он гораздо более динамичен и гибок, нежели рынок банковских кредитных займов.
- А что входит в понятие ценные бумаги?
- Есть долговые ценные бумаги, это облигации, есть долевые, это простые, привилегированные акции, где инвестор покупает долю в бизнесе и он может в нем участвовать, влиять на этот бизнес, развивать его. Рынок ценных бумаг делится на неорганизованный и организованный.
- Чем они отличаются?
- Даже по названию. Все это определено в Казахстане законом о рынке ценных бумаг. При организованном рынке соблюдаются все установленные регулятором правила и требования. Это, в основном, биржа. У нас в Казахстане это единственная фондовая биржа - KASE. По сути, организованный рынок ценных бумаг – это сфера обращения эмиссионных ценных бумаг или других финансовых инструментов, сделки с которыми осуществляются в соответствии с внутренними документами фондовой биржи и котировочной организации внебиржевого рынка ценных бумаг.
Неорганизованный рынок – это сфера обращения ценных бумаг и иных финансовых инструментов, в которой сделки с ценными бумагами или иностранными валютами и прочими производными финансовыми инструментами, осуществляются без соблюдения требований, установленных внутренними документами фондовой биржи и котировочной организации внебиржевого рынка ценных бумаг.
Есть еще понятия, такие как первичный и вторичный рынок. Первичный – это размещение, продажа акции в первый раз.
- То есть это то самое IPO, о котором часто говорят в средствах массовой информации?
- Совершенно верно. Когда впервые продается новый пакет акции для широкого круга инвесторов. Это первичное размещение, когда эмитент (та организация или та компания, которая выпустила акции) продает свои выпущенные акции. Разумеется, просто так выпустить акции у нас невозможно. Это все регистрируется в уполномоченном государственном органе.
- И любой человек или компания, если захочет разместить свои первичные акции на бирже, KASE или МФЦА, он должен подать заявление в соответствующие органы? И каковы его действия в данном случае? Например, ТОО решило выпустить и разместить свои акции...
- В данном случае, само товарищество с ограниченной ответственностью (ТОО) может выпустить только облигации, долговые ценные бумаги. А вот уже акционерное общество (АО) может выпустить свои акции. Причем в законе предусмотрено, как только АО зарегистрировалось, оно в течение одного месяца должно зарегистрировать свои акции, получить разрешение и выпустить их в продажу. Есть определенные требования. Если АО не выпустит акции в течение месяца, то там уже существует другой порядок.
- Тогда давайте определим, что такое первичный и вторичный рынок?
- Первичный рынок – это когда компания эмитент впервые продает свои акции, причем первичное размещение может быть как на организованном рынке ценных бумаг, так и на неорганизованном. Путем подписок. Это уже неорганизованный рынок. То есть, подаются объявления, что продаются акции, на сайте компании или в депозитарий финансовой отчетности, СМИ. У всех по-разному, как положено по уставу компании. На первичном рынке нет никаких ограничений: и физлицо, и юрлицо могут купить акции.
Вторичный рынок – это рынок, где купленные ранее акции идут в обращение. Другими словами, покупаются, продаются. Вообще, я считаю, что неорганизованный рынок сам по себе динамичный.
Вот чем, к примеру, обусловлен вторичный неорганизованный рынок? Чем проще акции купить, продать, тем выше ликвидность, возможность стать инвестором. Это очень интересно для инвесторов.
- То есть, если я, например, не имею возможности покупать акции через брокеров на бирже, но узнал, что кто-то продает свои акции, могу соответственно к нему прийти и купить у него акции по той цене, которую он определил?
- Да. Казахстанцам, конечно, тяжело понять вообще, как работает рынок. Сейчас попробую все это объяснить. В любом случае всегда регистрация, покупка, продажа она идет через брокера. Будь это на организованном или неорганизованном рынке. Допустим, два инвестора нашли друг друга, у каждого должен быть брокерский счет, каждый инвестор подает приказы брокеру на зачисление, другой на списание. Все это далее регистрируется в Центральном депозитарии ценных бумаг, где ведется запись о конечном покупателе ценных бумаг.
Это как на рынке недвижимости. Вы решили продать квартиру, оформляете договор купли-продажи, потом этот договор собственник должен зарегистрировать в ЦОН.
Тут – на вторичном рынке происходит то же самое, как например, на рынке недвижимости. Застройщик построил жилой комплекс, продает это покупателям. Это можно сказать первичное размещение, первый раз продает. Покупатель, условно приобрел двухкомнатную квартиру за 20 млн тенге, прожил 2-3 года, потом решил ее продать. Откуда он будет брать цену? Однозначно, он никогда не продаст квартиру за ту цену, за которую купил у застройщика. Поэтому он смотрит что происходит на рынке недвижимости, и, к примеру, оценивает свою квартиру за 23 млн тенге, и продает другому покупателю. Разница в 3 млн тенге уже не идет в карман застройщику, а тому, кто продал квартиру. Вот это его выгода. Но есть правила. Это еще и облагается налогом, если он продал в течение одного года, как прибыль с прибыли. Сам по себе рынок говорит о том, что цена сама формируется за счет спроса и предложения.
Мы знаем, например, что был бум роста цен на недвижимость в 2007 году по всему миру. Потом мыльный пузырь лопнул, и мы все потеряли в цене на квартиру. То есть цена может идти как вверх на повышение, так и вниз на уменьшение стоимости. На рынке ценных бумаг идет точно такая же аналогия. При этом при всем на этот рынок очень сильно может влиять информация, СМИ или что-то иное.
- Логично, если СМИ сообщат, что в ближайшее время цены на недвижимость упадут, то соответственно рынок будет падать, и цены на квартиры будут снижаться. Наверное, с акциями еще сложнее, да?
- Несложно, но аналогично. Допустим, обнаружили, что застройщик использовал не тот цемент. Однозначно, построенные им квартиры будут стоить дешевле или упадут в цене. Могут и вообще рухнуть, и завтра их вообще никто не будет покупать. Поэтому любая такая информация будет влиять на этот рынок. К сожалению, жестко регулировать этот рынок, как и рынок недвижимости, рынок автомобилей, никак не получится.
- Тем не менее, у нас пытаются жестко контролировать рынок ценных бумаг? Особенно вторичный...
- Да, но хотелось бы отметить, что за 30 лет существования Казахстана рынок ценных бумаг не настолько сильно развит как за рубежом, потому что мы больше привыкли к чему то постоянному. Вот есть депозит, положили деньги и ждем. И то к депозиту мы привыкали почти десять лет. Поэтому и государство запустило народное IPO, чтобы в первую очередь казахстанцы понимали, что такое ценные бумаги, получали дивиденды и свои деньги вкладывали не только в депозит, а именно в бизнес, в тот же Казтрансойл, Казахтелеком или Кегок. Но даже народное IPO у нас проходит с трудом потому что, к сожалению, финансовая грамотность именно в части ценных бумаг немного хромает.
- Вы недавно стали генеральным директором АО "L-CAPITAL". В социальных сетях шли довольно широкие дискуссии по поводу этой компании. В том числе говорилось и о ее проблемах. Хотелось бы понять, что там произошло, учитывая, что ваши акции, вроде как вращались на неорганизованном вторичном рынке.
- Совершенно верно. На самом деле лично я не знаю второй более крупной компании, которая на вторичном рынке смогла привлечь такое большое количество инвесторов. На мой взгляд, можно АО "L-CAPITAL" назвать народной компанией, потому что здесь более 4 200 акционеров, которые в свое время купили простые акции, вложили свои деньги в развитие бизнеса. Чем хорош вторичный рынок? Тем, что достаточно просто можно было купить и продать эти акции. До начала пандемии, на протяжении 6 лет, акции покупались и продавались на вторичном рынке.
Законом утверждено, что ценные бумаги могут продаваться на вторичном рынке. При первичном размещении АО обязано предоставлять отчет о размещении своих акции в уполномоченный орган. В этом отчете обязательно указывается, кому, когда, по какой цене и была ли оплата за данные акции. АО такой отчет предоставлялся. Далее почему-то на протяжении 6 лет уполномоченный орган не задавался вопросом, а как же дальше они размещаются, продаются?
- Эта та история, как с недвижимостью да?
- Да. То есть существование вторичного рынка оно само по себе логично. Если нет конкретного места, где можно спокойно купить/продать акции, рынок будет неинтересен инвестору. Возьмите, к примеру американскую фондовую биржу. Там любой инвестор может покупать и продавать акции любых компаний совершенно спокойно.
Поэтому АО размещает и дальше работает с этими деньгами в бизнесе, а вот последующее его размещением, перепродажей занимались партнеры, обученные финансовые консультанты, агенты. Есть и брокерская компания, которая обслуживала инвесторов. Так вот эти партнеры покупали акции АО, а далее перепродавали их. Кроме того, они покупали ценные бумаги не только эмитента АО "L-CAPITAL", и продавали и страховые продукты, и паевые инвестиционные фонды (ПИФы) и облигации.
То есть, следующее обращение, покупка/продажа производилась нашими партнерами. Они за счет спроса и предложения на рынке сами устанавливали цену акции. Инвесторам было интересно, и цена росла, а в какие-то месяцы стояла на одном уровне. Именно благодаря вторичному рынку, тому, что эти акции можно было спокойно и быстро купить и продать, инвестор имел два дохода. Первый от купли-продажи и второй доход – по истечению отчетного периода дивиденды по простым привилегированным акциям.
- На какие цели обычно направлялись средства, которые получались от продажи акции?
- Направление бизнеса АО "L-CAPITAL" было очень широким, потому что хотелось все-таки диверсифицировать, снизить риски и направить его в разные проекты. Причем проекты бывают как краткосрочные, так и среднесрочные и долгосрочные. Там же и птицефабрика строилась, и завод по производству соли, в свое время покупалась дорожная спецтехника, оказывались какие-то консультационные услуги, компания вкладывала средства и в обучающую часть. Причем каждый год у компании были различные проекты.
- Другого опыта нет?
- Нет.
- Может из-за этого возникли проблемы? В чем основные проблемы вторичного рынка?
- Однозначно, непонимание работы этого рынка. Например, инвестор купил на 500 тысяч тенге акции на вторичном рынке. Это не значит, что его 500 тысяч должны идти на развитие бизнеса. На первичном рынке, когда тот же партнер – ТОО купило акции, оно уже один раз заплатило за них, а уже на вторичном рынке это идет обращение. Как в случае с покупкой квартиры у застройщика и продажей квартиры ее собственником. Но в то же время нужно учитывать, что покупая акции, и несмотря на то, что деньги инвестора не идут на бизнес, он в любом случае является участником этого бизнеса на ту сумму, на которую он купил акции.
- Как тогда происходит торговля акциями на таких биржах, как в США, Сингапуре, например? Там тоже существует первичный, вторичный рынок? Или это уже речь идет об организованном рынке? А неорганизованный рынок как тогда существует на примере других стран?
- Лидером по развитию фондового рынка, рынка ценных бумаг является США, где биржа возникла еще в 18 веке. Откуда, как не у них брать опыт. Там рынок очень сильно развит. Есть организованный - Нью-Йоркская фондовая биржа (NYSE (New York Stock Exchange), Американская фондовая биржа (American Stock Exchange, AMEX). Неорганизованный рынок это NASDAQ, похожа на фондовую биржу, но немного по-другому это все функционирует, нежели на Нью-Йоркской и Американской фондовой бирже. При этом насколько мне известно, 80% всех сделок в Америке проходит на неорганизованном рынке.
- Там все равно есть хоть какая-то площадка. У нас такого нет?
- Да. У нас такой площадки нет. Но нечто похожее на площадку, я считаю, когда партнер создает ее у себя. Например, в офисе, куда могут прийти и встретиться инвесторы. Но в Америке это все намного проще создано на онлайн базе. Есть еще индекс биржи - показатель, насколько биржа развита и интересна. Он показывает оборот этой компании, есть оборот 100-300-500. У нас, к сожалению, за 30 лет индекс показывает 7. Это означает, что на KASE саму динамику показывают 7 компаний.
- А насколько верна информация, что деятельность компании, работающих на вторичном рынке, не лицензируется?
- Статья 28 Закона "О рынке ценных бумаг" гласит, что покупка, продажа ценных бумаг на вторичном рынке осуществляется путем заключения гражданско-правовых сделок. То есть заключением договора купли-продажи. Допустим, вы купили на первичном размещении акции, а через какое-то время захотели их продать. Приходите в офис компании, где встречаются инвесторы, и заявляете "Я хочу продать". Другой инвестор - я, который услышал, где можно купить, приходит и покупает ваши акции. В этом случае нам с вами нужна лицензия? Нет.
- Почему тогда вообще говорят о лицензировании? Как я понимаю, по отношению к вашей компании это одна из основных претензий.
- Претензии в основном, идут от инвесторов, акционеров, которые не совсем понимают как работает рынок. Хотя самое основное - это Закон, где все написано. Но, хотелось бы отметить, к сожалению, иногда сам регулятор подталкивает инвесторов, акционеров на то, что как бы должна быть лицензия.
В одном из писем нам от уполномоченного органа говорилось об этом, что ТОО не обладает лицензией по продаже ценных бумаг. Но при этом хотелось бы отметить ст.29 Закона "О рынке ценных бумаг", где статья называется "Приостановление обращения эмиссионных ценных бумаг". То есть, другими словами, у уполномоченных органов очень много власти в регулировании этого рынка. Поэтому есть данная статья. За 6 лет обращения ценных бумаг АО "L-CAPITAL" уполномоченный орган не использовал ст.29 Закона "О рынке ценных бумаг".
- А есть ли шанс, что у нас в ближайшее время вторичный рынок ценных бумаг начнет полноценно работать, как, скажем в Германии или во Франции? Что для этого нужно сделать на ваш взгляд?
- В данном случае, необходимо понимание, для чего нужен рынок ценных бумаг. Повторюсь, он нужен в первую очередь, для развития бизнеса. Что такое бизнес? Это пополнение казны налогами, дополнительные рабочие места, это круговорот. Казахстанцы вкладывают деньги в ценные бумаги, которые в итоге возвращаются им в виде пособий, пенсии и тому подобное. Поэтому, я считаю, развитие фондового рынка необходимо.
Материалы к теме
Как сохранить свои деньги на вторичном рынке ценных бумаг?
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на cronos.asia.
Подписывайтесь на Telegram-канал Central Asia Cronos и первыми получайте актуальную информацию!
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на cronos.asia.
Подписывайтесь на Telegram-канал Central Asia Cronos и первыми получайте актуальную информацию!