Сегодня мы вновь поговорим о казахстанском фондовом рынке. А также об особенностях нашего законодательства и о том, деятельность каких компании можно считать финансовой пирамидой. И сегодня у нас в гостях юрист АО "L-Capital" Мадина Кукетаева.
– Давайте вначале поговорим о законе "О ценных бумагах" и в частности ст.28 и ст.29. В чем их особенность?
– Статья 28 регламентирует порядок обращения эмиссионных ценных бумаг, то есть взаимоотношения инвесторов на вторичном рынке. Вообще, вторичный рынок ценных бумаг в Казахстане на данный момент недостаточно развит. Поэтому такие компании, как АО "L–Capital" – это пионеры. Но здесь взаимоотношения с государством показательно для инвесторов, в первую очередь иностранных. Потому что акционерные общества, как таковые, созданы в основном у нас по примерам иностранных компаний. Ну, не считая, конечно, монополистов, к примеру, таких как Казахстан Темир Жолы. Они полностью поддерживаются государством и регламентируются. Но, в данном случае АО "L-Capital" по сути, народная компания, где сами граждане решили своими вкладами, покупкой ценных бумаг поддержать и развить бизнес.
– В этих статьях, 28–й и 29–й, что конкретно применимо к "L-Capital"?
– В 28–й статье регламентируется вторичный рынок. Это очень важно. Потому что именно АО "L–Capital" впервые в практике Казахстана ввело обращение ценных бумаг на вторичном рынке. То есть не на регламентированном, как это во многих компаниях, а именно на вторичном. Поэтому взаимоотношения именно сейчас в кризисной ситуации в отношениях государства и АО очень показательно для всего бизнеса, в том числе и инвесторов в РК.
А вот статья 29 регламентирует приостановление обращения эмиссионных ценных бумаг уполномоченным органом, то есть Агентством РК по регулированию и развитию финансового рынка (АРРФР). Именно те основания, на которых агентство может блокировать эмиссию ценных бумаг, чтобы защитить права и интересы инвесторов в процессе приобретения и эмиссии ценных бумаг. Но в данном случае, как мы видим, в нашем уголовном деле, которое заведено в отношении АО "L–Capital", как мы считаем незаконно возбужденное, на протяжении 6 лет это агентство имело право вмешаться в деятельность АО.
– Это странно, почему на протяжении 6 лет никто не вмешивался в деятельность компании, все работали совершенно спокойно и тут вдруг неожиданно возник такой вопрос?
– Потому что на тот период времени не было обращения граждан с жалобами в уполномоченный орган.
Почему они обратились именно сейчас? Это связано только с пандемией и карантином, который повлиял на всю экономику не только Казахстана, но и всего мира. И в связи с этим люди должны были получить ответы от АРРФР с разъяснениями. Но что сделало агентство? Оно просто свой внутренний документ каким–то образом разместило в социальных сетях. Каким образом это произошло? В их официальных ответах пишется "Совершенно секретно". Поэтому причины мы на данный момент выяснить не можем. И соответственно не можем огласить обществу.
– Группа акционеров "L-Capital", насколько я знаю, были в Нур-Султане. Вы пытались встретиться с представителями генеральной прокуратуры или парламента. Вам что-то удалось добиться?
– Вы знаете, то, как мы добиваемся личных приемов высокопоставленных лиц, в том числе генеральной прокуратуры, наверно происходит только в Республике Казахстан. Потому что на личный прием к чиновникам попасть можно только через общественный резонанс. По графикам приемов должностных лиц в генпрокуратуру мы попали бы, наверно, лет через 10. Или не попали бы вообще. В данном случае, когда уже идет уголовное дело, необходимо срочность реагирования. Мы считаем, что АРРФР не выполняет свои функции по развитию фондового рынка, финансового рынка. Потому что оно реагирует только на заявления граждан. А в течение последних 6 лет оно почему–то никак не интересовалось деятельностью АО. Хотя это в его полномочиях, дать хотя бы рекомендации в связи с неопытностью участников вторичного рынка. Для этого и существует агентство, для консультации, сглаживания острых моментов и недовольства некоторых из акционеров. Если оно увидело какие–то нарушения, должно было как-то помочь.
– То есть, вы хотите сказать, что в настоящий момент у нас контрольно–надзорные органы несут карающий характер?
– Да, это мы видим по наглядному примеру. Возбуждение уголовного дела в отношении группы компаний "L–Capital".
– Вот вы писали письма с обращениями в администрацию президента РК, и в Генпрокуратуру. И каков результат?
– Пока что идут отписки…
– Что же именно в этих отписках?
– Что якобы идет расследование и по результатам будут даны ответы. Но на самом деле это очень некорректный ответ госоргана, потому что в ст3. Конституции РК – основного закона страны, есть четкое определение действий: "Государственная власть в Республике едина, осуществляется на основе Конституции и законов в соответствии с принципом ее разделения на законодательную, исполнительную и судебную ветви и взаимодействия между собой с использованием системы сдержек и противовесов". Чего собственно в Казахстане фактически нет. У суда нет системы издержек и противовесов. То есть судья принимает решение согласно только своего внутреннего убеждения.
– А если он не в теме?
– Вот именно, он не в теме. Потому что, извините, у нас очень много скандалов в последнее время именно с судьями происходит. Вплоть до Верховного суда. То есть, люди сомневаются в качестве правосудия. И мы видим по факту, что цель досудебных органов – это передать в суды материалы с необоснованным обвинительным уклоном. Из-за этого люди, это 4200 акционеров, боятся, что в суд будут переданы материалы дела недоработанные, с обвинительным уклоном, с выбитыми, грубо говоря, показаниями.
– Давайте, мы вернемся к вторичному фондовому рынку. Вот вы сказали, что АО "L-Capital" является пионером на этом рынке. С какими трудностями вы сталкивались изначально с точки зрения недоработок в законодательном плане?
– Почему этот конфликт интересов произошел? Есть проблемы недоработки законодательства, касательно именно вторичного рынка ценных бумаг. Это не вина АО. Это вина законотворческих органов РК. В связи с этим мы просим надзорные органы отнестись с пониманием и учесть, что вся мировая общественность смотрит на этот конфликт.
– Что вы имеете в виду, когда говорите о мировой общественности?
– Мы обращались в международную правозащитную организацию, штаб–квартиру во Франции. Но, как обычно, происходит в практике, приходят ответы, что вы должны сначала пройти все инстанции судебной системы в РК, затем они дадут какую-то аналитическую справку, но конечно она будет нести всего лишь рекомендательный характер. Это проблема того, что Казахстан обязан заключить именно международное соглашение, в которых наша судебная система будет подчинена международному праву. Мы все-таки регламентируем необходимость инвестирования в Казахстан, именно иностранного капитала, но почему-то когда касается финансов, мы не соглашаемся с международными стандартами права. Вот это, я считаю, нонсенс.
– Что именно вменяют в вину АО? Почему его деятельность называют финансовой пирамидой? И в чем несоответствие по законодательству?
– Согласно законодательству, ст.217 Уголовного Кодекса РК, который регламентирует признаки финансовой пирамиды, прямо указывают на объективную составляющую подобных преступлений. То есть, финансовая пирамида должна привлекать инвестиции без использования привлеченных средств на предпринимательскую деятельность, обеспечивающую принятые обязательства. Но АО создало несколько производств, в том числе птицефабрику, завод по производству соли, сдавало в аренду промышленное оборудование. Это не малый бизнес, а уже средний и крупный. В том числе компания вела реальную экономическую инвестиционную деятельность, имела материально–правовую базу и все признаки, которые описывались в этой статье, они никак не характеризуют АО "L-Capital".
– Давайте по пунктам, какой именно пункт не характеризует вину АО "L-Capital".
– То есть, привлечение инвестиции без использования их на предпринимательскую деятельность. Мы открыли целых три производства, без использования субсидии государства, без участия в тендерах. Только на личные сбережения граждан. Это уникальная ситуация, когда люди взяли на себя такую ответственность и в течение более 10 лет ее успешно развивали. Это говорит о том, что никакого признака финансовой пирамиды здесь нет. Не знаю еще какую-то другую компанию, которая так бы работала, как АО "L–Capital".
Второй момент. В законе говорится: "компания ведет реальную инвестиционную деятельность, и у него нет материально–правовой базы". Но у нас есть крупные основные средства, целые заводы, о чем вообще речь. Причем тут финансовая пирамида?
И самый главный признак – это отсутствие лицензии финансового регулятора. Все документы изначально у АО были. Поэтому оно и смогло привлечь такое количество акционеров.
– У АО была лицензия, а у ТОО, то есть партнеров, которые выкупали акции, у них лицензии нет.
– Вот как раз статья 28 Закона РК "О рынке ценных бумаг" не регламентирует и не обязывает получение лицензии на вторичном рынке.
– Спасибо за беседу.
Материалы по теме
Какие компании можно назвать "финансовой пирамидой"? - видео
Особенности вторичного рынка ценных бумаг или Почему в Казахстане не так просто стать инвестором
Как сохранить свои деньги на вторичном рынке ценных бумаг?
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на cronos.asia.
Подписывайтесь на Telegram-канал Central Asia Cronos и первыми получайте актуальную информацию!